brasilienflug Portal - Infoportal für Flugreisen nach Brasilien
brasilblog Magazin - Nachrichten live aus Brasilien



Neu:


Condor Partnerprogramm DKB-Cash




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ]   Gehe zu Seite: 1, 2  [ Nächste ]
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Ethanol und Benzin - Flex-Fuel-Motoren
BeitragVerfasst: 03 Jan 2006 21:29 
Offline

Registriert: 28 Nov 2004 22:25
Beiträge: 1642
Wohnort: Lost in Translation
Bekanntlich fahren in Brasilien Fahrzeuge nicht nur mit Benzin. In der SZ findet sich ein Artikel über die wachsende Anzahl der Flex-Fuel-Motoren. Brasiliens Autofahrer zeigen, wie ein Land sich vom Öl unabhängiger machen kann – und andere Nationen wollen offenbar folgen.

Den vollständigen Artikel könnt Ihr Euch unter dieser Adresse anschauen:
http://www.sueddeutsche.de/automobil/artikel/781/66715

Unerwähnt bleibt in diesem Artikel allerdings, dass in Brasilien auch die Anzahl der Flüssiggas-Tankenden im Steigen ist.



Abraços
Careca

"No risc, no fun!
MfG Microsoft"


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  


 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 13 Jan 2006 01:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 11 Jan 2006 23:43
Beiträge: 15
Wohnort: RS
Ich habe einen nagelneuen (10000km mittlerweile) GM Meriva mit 1.8l Total Flex Motor. Macht nach bras. Rechnung 8km pro l, aber nur überland und Gaspedal zart streicheln.

Das kleine Auto fährt also mit 12l/100km, dafür gibt es bei gleicher Fahrleistung in D einen Audi A8 3.7.

Ist schon eine sch... Technologie, Total flex, oder?
Die Firma, wo ich arbeite, hat übrigens etliche von diesen Merivas. Bei allen das gleiche...

Gibt es eigentlich auch Alkohol Auto in BR, die sparsam sind? Oder sind das alles Säufer?
Hat jemand ein Idee, wodurch das technisch begründet ist? Vielleicht liesst dies ja jemand von Volkswagen do Brasil und kann uns das erklaeren...


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 13 Jan 2006 09:35 
Offline

Registriert: 26 Nov 2004 21:23
Beiträge: 2034
Hab diese Erfahrung auch gemacht. Ich miete mir dienstlich ab und zu einen Fiat Palio oder Opel Corsa Flex. Der schluckt mit Alkoholbetankung praktisch doppelt so viel wie mit Benzinbetankung.

Meines Erachtens ist die Technologie völlig unausgereift. Alkohol hat einen anderen Heizwert als Benzin. Ich weiss auch, dass die Kompression bei Alk-Motoren höher sein muss.

Alles in einen Motor zu packen, schaffen nur Brasilianer.

Für mich lediglich eine Kundenverarschung, denn Brasilianer wollen keine Alkoholautos mehr, allerdings auch nicht den teuren Benzin kaufen. So hat man alles in ein Auto gepackt: Jetzt fahren sie offiziell einen Benziner, können aber billigen Alkohol tanken. Langsam merken sie aber, dass die Milchmädchenrechnung nicht aufgeht, da die Kosten pro Kilometer mit Alkohol (bei den hohen Verbräuchen der Flex-Fuel-Autos) eigentlich höher sind als mit Benzin !



Man sieht sich,
Lemi

http://www.brasilien-forum.net


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags: Brasilien setzt auf Sprit aus Zuckerrohr
BeitragVerfasst: 13 Jan 2006 13:00 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 26 Nov 2004 20:45
Beiträge: 1509
Brasilien setzt auf Sprit aus Zuckerrohr

Brasilien ist Vorreiter bei der Entwicklung alternativer Kraftstoffe. Und seit der Ölpreis im vergangenen Jahr auf neue Rekordwerte kletterte, schauen Autobauer, Ölkonzerne und Umweltbehörden aus aller Welt interessierter denn je nach Südamerika.

SAO PAULO. Irgendwann Mitte dieses Jahres wird es passieren: In Brasilien rollt dann das letzte Auto mit reinem Benzinmotor vom Band. Volkswagen wird im Werk São Bernardo als eines der letzten Modelle sogar den legendären "Bully" mit einem Total-Flex-Antrieb ausstatten. Der neue Motor schluckt zwar auch Benzin - aber ebenso Alkohol oder ein Gemisch aus beidem. Das Amazonasland ist Vorreiter bei der Entwicklung alternativer Kraftstoffe. Und seit der Ölpreis im vergangenen Jahr auf neue Rekordwerte kletterte, schauen Autobauer, Ölkonzerne und Umweltbehörden aus aller Welt mit noch größerem Interesse nach Brasilien.

Vor drei Jahren stellte Volkswagen in Brasilien erstmals ein Fahrzeug mit Total-Flex-Motor vor. Zulieferer wie Robert Bosch (Deutschland), Magneti Marelli (Italien) und Delphi (USA) machten sich bei der Entwicklung der neuen Antriebstechnik heftig Konkurrenz und entwickelten eigene Modelle. Die Vorteile für den brasilianischen Markt liegen auf der Hand: Das Land ist größter Zuckerexporteur der Welt. Aus Zuckerrohr lässt sich billig Alkohol herstellen, und der ist als Ethanol an jeder brasilianischen Tankstelle zu haben. In zehn Jahren, schätzt Besaliel Soares Botelho, Vize-Präsident von Bosch in Campinas, wird die gesamte Autoflotte Brasiliens von Mixmotoren angetrieben. Und die nächste Generation ist bereits im Anmarsch: General Motors bietet inzwischen einen Triflex-Motor an, der zusätzlich auch mit Flüssiggas betankt werden kann.

Wegen der steigenden Benzinpreise hat sich die neue Technologie in Brasilien in kürzester Zeit durchgesetzt - und aus dem gleichen Grund wird sie auch für den Weltmarkt interessant. Ethanol hat gute Chancen, künftig einer der wichtigsten Benzin-Ersatzstoffe zu werden. "Alkohol aus Zuckerrohr ist die einzig nachhaltige und ökonomisch konkurrenzfähige Alternative zu Benzin", urteilt der angesehene brasilianische Ökonom José Roberto Menconça de Barros. Die britischen Rohstoffexperten von F. O. Licht erwarten, dass im Jahr 2010 weltweit 57 Mrd. Liter Alkohol zum Antrieb von Motoren benutzt werden, also fast doppelt so viel wie heute. Und die Internationale Energie-Agentur (IEA) rechnet damit, dass bis 2020 bereits ein Drittel des Treibstoffs agrarisch gewonnen wird. Derzeit sind es gerade mal zwei Prozent weltweit.

Brasilien könnte von dieser Entwicklung doppelt profitieren - als Know-how- und als Zuckerexporteur. Laut IEA ist das Land heute unbestrittenes Kompetenzzentrum bei der Entwicklung von Benzinersatz. Statt sich gegenseitig zu bremsen, arbeiteten staatliche Wissenschaftler und die Forscher verschiedener im Land ansässiger ausländischer Unternehmen zusammen und setzten internationale Standards, ein seltenes Beispiel erfolgreicher Globalisierung.

Seinen Anfang nahm das Ethanolprogramm schon nach der Ölkrise Anfang der 1970er-Jahre. Um künftig weniger Öl importieren zu müssen, subventionierte die damalige Militärregierung einen zweiten Treibstoffkreislauf. Sie subventionierte den Zuckerrohranbau und den Bau von Destillen, um Ethanol zu brennen. Der staatliche Ölkonzern Petrobras übernahm den landesweiten Vertrieb des Benzinersatzes über das eigene Tankstellennetz. Mitte der 80er-Jahre waren Alkoholmotoren allgegenwärtig. Zwei Drittel der brasilianischen Autos fuhren ausschließlich mit Ethanol. Auch die Benzin-Motoren werden seitdem in Brasilien mit einem Gemisch angetrieben, das zu einem Viertel mit Alkohol versetzt ist. In Rio und São Paulo roch es in den 80er-Jahren zur Rush-Hour stets nach Zuckerrohrschnaps.

Doch dann hätte die Globalisierung der neuen Technik fast den Todesstoß versetzt. Denn Anfang der 90er-Jahre spielten die brasilianischen Zuckerbarone plötzlich nicht mehr mit: Weil die Regierung ihnen die Subventionen strich, wandten sie sich stärker dem Weltmarkt zu und exportierten ihren Zucker lieber nach Übersee, wo sie höhere Preise erzielen konnten. Immer häufiger standen brasilianische Autofahrer mit ihren Schnapsautos vor Tankstellen, in denen nur noch Benzin gezapft werden konnte.

Die Zulieferer wie Bosch und Magneti Marelli haben schnell auf die neue Situation reagiert und die Flex-Fuel-Technik entwickelt: "Wir hatten die schon Anfang der 90er-Jahre fertig in der Schublade", sagt Bosch-Fachmann Botelho heute, "doch die Autokonzerne haben sich nicht dafür interessiert, weil Alkohol fehlte."

Steigende Ölpreise, Steuernachlässe für die Flex-Fuel-Technik und das wieder wachsende Alkoholangebot brachten dann vor drei Jahren den gemischten Einspritzmotor zum Durchbruch. IAE-Experte Rick Sellers sagt ihm eine rosige Zukunft voraus: "Ab einem Preis von über 25 Dollar pro Barrel Rohöl sind Brasiliens alternative Treibstoffe konkurrenzfähig" - vorausgesetzt, der Zuckerpreis steige nicht weiter.

Doch der brasilianischen Regierung ist das noch nicht genug: Biodiesel heißt die neue Vorgabe. Ab 2008 sollen zwei Prozent des Diesels mit Treibstoff versetzt werden, der aus Soja, Rizinus, Erdnüssen, Baumwollsamen und anderen tropischen Ölsaaten gewonnen wird. Die Chancen stehen gut, dass Brasilien auch hier bald weltweite Standards setzt: "Brasilien ist der mit Abstand größte Produzent von nachwachsender Biomasse weltweit", sagt Ernesto Moeri von der Schweizer Handelskammer in São Paulo. "Brasilianische Farmer könnten künftig die Nachfolge der Ölscheichs im weltweiten Energiehandel antreten." Die daraus erwachsenden Chancen hat auch die Deutsche Bank erkannt: Über einen Fonds hat sie gerade die Mehrheit an Brasil Ecodiesel übernommen, dem größten privaten Biodiesel-Produzenten Brasiliens. Wie lange reicht das Erdöl?

Die Frage, wie lange die Welt sich noch auf ihre Rohölvorräte verlassen kann, erhitzt schon lange die Experten. Es geht um den "peak oil", den Zeitpunkt, an dem das Maximum der Ölförderung erreicht ist. Nach Meinung vieler Fachleute haben die Öl-Länder, die nicht der Opec angehören, diesen Punkt bereits erreicht.

Das Center for Global Energy Studies schätzt, dass die Öl-Nachfrage derzeit rund 85 Mill. Barrel am Tag (je 159 Liter) beträgt. Bis Ende 2006 dürfte sie um eine weitere Million ansteigen.

Vor allem der Öl-Durst der Chinesen setzt den Weltölmarkt unter Druck: China ist nach den USA der zweitgrößte Verbraucher der Welt, Tendenz steigend.

Ende offen Legt man eine "statische Reichweite" zu Grunde, dann haben wir noch für gut 50 Jahre genug Öl. Solche Annahmen sagen aber wenig aus, da viele Länder keinen Einblick in ihre Ressourcen gewähren. Die Petro-Optimisten verweisen auf einen ähnlich wackeligen Faktor: Innovation in der Fördertechnologie. Dahinter steht vor allem Glaube - an Fortschritt.


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 13 Jan 2006 22:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 14 Aug 2005 16:28
Beiträge: 307
Wohnort: Hier!
Der Verbrauch eine Total Felx Autos mit Alkohol liegt etwa 30% höher als mit Benzin. Allerdings lohnt sich für die Flex Besitzer z.Z. Alkohol nicht das dieser in den letzten Wochen extrem gestiegen ist und somit nicht mehr den Mehrverbrauch ausgleicht.
Also fährt man z.Z. günstiger mit Benzin, obwohl auch der Benzinpreis durch die 25%ige Beimischung vom Alkoholpreis abhängig ist. :?

Habe letztens in den Nachrichten gehört, das es da 2 verschiedene Sorten Alkohols gibt. Der der dem Benzin beigemischt wird ist wesentlich billiger als der reine Alcool-Kraftstoff. :shock:


Aber das gnaze ist mal wieder typisch Brasi-Land, kaum wächst die popularität eines Produktes wird es gleich ausgenutzt. Neben einer gestiegen Inlandsnachfrage, ist auch der Export im letzten Jahr gestiegen.
Die Preise werden erhöht, Steuern f. Flex Modelle werden nicht wie für reine Alk. Fahrzeuge berechnet, sondern wie Benziner. Damit nicht genug, Felx-Modelle sind dieses Jahr (2006) sogar in der IPVA angehoben worden!!! :evil:
Ist sicher nur eine Frage der Zeit bis die flex/Alcool Modelle wieder verschwinden, weil Politiker und Industrie es schaffen werden, das die Nachfrage in BRA nicht mehr gedeckt werden kann, genauso wie in den 80er Jahren :twisted: :P Ist auch viel Besser Zucker und Alkohol zu exportieren, macht sich viel besser in den Statistiken! :lol:


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 26 Mär 2006 09:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 07 Jan 2005 09:37
Beiträge: 2617
Wohnort: Rheinland/Münsterland
Sao Paulo (Reuters) - Der Wolfsburger Autobauer Volkswagen (VW) will von Ende 2006 an in Brasilien keine ausschließlich mit Benzin getriebenen Autos mehr bauen.

Von da an sollen im VW-Werk in Sao Paulo nur noch Modelle mit Hybrid-Antrieb vom Band laufen, die in dem südamerikanischen Land ohnehin bereits den Markt beherrschen. Marketing-Chef Paulo Kakinoff sagte am Donnerstag zum Start des jüngsten Golf-Modells mit "Flex-Fuel"-Antrieb, bis Ende des Jahres werde die komplette Produktion auf diese Technologie umgestellt. Die Motoren laufen mit Ethanol, Benzin oder einer beliebigen Kombination von beiden Kraftstoffen.

Volkswagen war in Brasilien im März 2003 der erste Anbieter eines Hybrid-Motors für den Kleinwagen "Gol", Ford und GM folgten. Im Februar beherrschten diese Modelle mit 77 Prozent aller neu zugelassenen Autos den Markt, ein Jahr zuvor waren es erst 30 Prozent. Bei VW do Brasil waren im vergangenen Jahr fast drei von vier Autos mit Hybrid-Antrieben ausgerüstet, 2006 soll ihre Produktion auf 450.000 von 300.000 Fahrzeuge ausgebaut werden. 35,5 Prozent aller Hybrid-Autos in Brasilien sind VW, Fiat folgt mit einem Anteil von 30,5 Prozent.

Ethanol war in Brasilien lange billiger als Benzin, weil das südamerikanische Land den Alkohol aus Zuckerrohr gewinnt, das dort angebaut wird. Mit der Zunahme von Hybrid-Autos und nach dem Ende der Zuckerrohrernte ist der Ethanol-Preis allerdings in einigen Landesteilen jüngst so stark gestiegen, dass der Betrieb mit Benzin inzwischen wirtschaftlicher ist.



_________________________________
Schöne Grüße,
tinto


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 26 Mär 2006 13:43 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 24 Mär 2006 16:10
Beiträge: 32
Wohnort: Santa Catarina, Brasil
Alkohol (Sprit) ist zur Zeit wirklich out. Wird aber die Alternative fuer die Zukunft sein.
In unserer Region (natuerlich im Sueden) wird Gas als Treibstoff immer beliebter. Es gibt immer mehr Tankstellen die auch diesen Treibstoff anbieten.
Ersparnis = 50%. Vergleich zu Benzin/Alkohol.
Aber wenn der Staat irgendwann spuerbare Steuerverluste hat wird sich das auch aendern.


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 26 Mär 2006 14:17 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 03 Dez 2004 14:54
Beiträge: 48
Wohnort: MINAS GERAIS
Sauerkraut hat geschrieben:
In unserer Region (natuerlich im Sueden) wird Gas als Treibstoff immer beliebter. Es gibt immer mehr Tankstellen die auch diesen Treibstoff anbieten.
Ersparnis = 50%. Vergleich zu Benzin/Alkohol.
Aber wenn der Staat irgendwann spuerbare Steuerverluste hat wird sich das auch aendern.


Ja ja, das haben sie zu Beginn der FLEX-Kampange auch alle gesagt und geglaubt. Jetzt wo der Bedarf an Alkohol gestiegen ist sind die Verbraucher die auf FLEX umgestiegen sind die dummen. Da die Alkoholhersteller die Verbraucher abzocken. Auch der Staat hat dieses Jahr die FLEX Besitzer abgezockt und die Steuer (IPVA) für FLEX Autos ERHÖHT. Einziger Trost, das man als Flex Besitzer nicht auf Alkohol angewiesen ist.
Wenn allerdings die Abzockerei beim Alk-Preis so weiter geht, ist es auch bald wieder vorbei mit FLEX, so wie damals in den 80-ern als fast 90 % der bras. Autoflotte mit Alk gefahren ist. Als dann auch die Preise erhöht wurden war dies neben einer noch relativ unzuverlässigen Technik der Grund fürs aus von Alkohol :!: :twisted:

Genau dasselbe wird mit Gas passieren, wenn der Bedarf steigt und die PETROBRAS machen kann was sie will mit ihrem billigen Gas das aus Bolivien kommt, dann werden auch für Gas absurde Preise verlangt, da die Leute ja kurzfristig keine Alternativen haben :!: :!: :!:

Im Endefekt ist der bras. Verbraucher immer der A r s c h :!: :twisted:



Bild


Nach oben
 Profil E-Mail senden  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags:
BeitragVerfasst: 27 Mär 2006 02:49 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 24 Mär 2006 16:10
Beiträge: 32
Wohnort: Santa Catarina, Brasil
sage ich doch....

Wenn der Staat Steuerausfaelle hat wegen guenstigem Gasverkauf ist es vorbei mit Billiggas.

Eine Alternative waere ein Motorrad. Aber die Brasilianer sind ignoranten und erkennen nicht wenn es fuer sie oder andere gefaehrlich wird. Als ob die hohe Kriminalitaet nicht reichen wuerde. Nein, sie bringen sich auch noch im Strassenverkehr um.
Deshalb fahre ich kein Motorrad.
Was waers doch so schoen mit nem Kackstuhl hier rumzuheizen.


Nach oben
 Profil  
     Bedankt  
 Betreff des Beitrags: schweizer banken
BeitragVerfasst: 11 Mai 2006 00:14 
This is a good talking about the schweizer banken!!I learn a lot more about schweizer banken here,I like it.
I search Yahoo for long time and find here.By the way I found some content on another website about it.Also,you can find some other on it,such as futon cover or cake pans or lingerie uk.
LOL!Good job and go on talking plz,boys :)


Nach oben
  
      


Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 14 Beiträge ]  Gehe zu Seite: 1, 2  [ Nächste ]





» Foren-Übersicht » INFOS, TIPPS UND HILFEN ZU BRASILIEN » Politik, Wirtschaft & Geschichte Brasiliens

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde

Aktuelle Zeit: 10 Jan 2009 03:27


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Dieses Thema durchsuchen:
Gehe zu:  



* Kontakt/Hilfe    * Brasilien Podcasts    * RSS News    * RSS Kanäle    * Brasilien Reisen    * Linienflüge Brasilien    * Flüge Salvador    * Urlaub Recife